Grupo de empresas Tecma:

Hola y bienvenidos a otra edición de los podcasts de Tecma Talk. Estas conversaciones en concreto se mantienen entre expertos externos o personal de Tecma con conocimientos especializados sobre el tema de la fabricación en México o cuestiones relacionadas. Hoy tenemos el gran placer de contar con nosotros a Luis de la Calle. Luis fue una de las personas que negoció en nombre de México en 1994 el Tratado de Libre Comercio de América del Norte (TLCAN); colabora con el Woodrow Wilson Center de Princeton y, en la actualidad, ejerce en el sector privado en Ciudad de México con su bufete de abogados, De la Calle, Madrazo y Mancera. Luis, ¿cómo estás hoy?

Luis de la Calle:

Estoy bien, ¿y tú?

Grupo de empresas Tecma:

Estoy bien. Me gustaría saber si podrías contarnos un poco sobre lo que has hecho hoy.

Luis de la Calle:

Pues bien, en mi bufete colaboro con empresas que operan en México, así como con empresas extranjeras, en los asuntos estratégicos que les preocupan. Intento ofrecerles orientación y un asesoramiento de calidad que aporte valor añadido.

Grupo de empresas Tecma:

Ha pasado mucho tiempo desde que el TLCAN entró en vigor, por primera vez, en 1994. Últimamente se han publicado muchas noticias, sobre todo a principios de este mes, sobre lo que ha sucedido en los últimos 20 años en relación con el Tratado de Libre Comercio de América del Norte. A modo de introducción para nuestros oyentes, ¿podría explicarnos cuáles fueron algunos de los acontecimientos que realmente dieron lugar a la idea de negociar el TLCAN entre México, Canadá y Estados Unidos?

Luis de la Calle:

Bueno, creo que los elementos más importantes para explicar por qué México decidió negociar con Estados Unidos y, posteriormente, también con Canadá, tienen que ver con la crisis a la que nos enfrentamos en la década de los 80, lo que se considera la década perdida. Tuvimos un problema de deuda en 1982, una elevada inflación en 1987 y, luego, por supuesto, en 1989 cayó el Muro de Berlín, por lo que el mundo cambió. México tuvo que tomar la decisión de si iba a utilizar esa apertura como instrumento para mejorar la economía —para hacerla más productiva, más competitiva— y hacerlo de una manera creíble. Lo debatimos y decidimos que la mejor manera de garantizar que la apertura fuera de carácter general y permanente era negociar un acuerdo con Estados Unidos. Esta idea fue propuesta por primera vez por Ronald Reagan en 1980 y luego retomada por México en enero de 1990, tras la reunión de Davos en Suiza, con el objetivo de transmitir la señal de que la modernización de la economía mexicana era positiva y que iba a ser permanente y de carácter generalizado. Esas son las razones que explican por qué, al final, la parte mexicana decidió perseguir el objetivo de un Tratado de Libre Comercio de América del Norte.

Grupo de empresas Tecma:

Así pues, en resumen, la respuesta a la pregunta sería que el impulso que dio lugar a las negociaciones que culminaron con la firma del TLCAN fueron los acontecimientos que tuvieron lugar durante la década de los 80.

Luis de la Calle:

Así es.

Grupo de empresas Tecma:

Para ser un poco más concreto en cuanto a tus actividades, ¿cuál fue tu papel en las conversaciones?

Luis de la Calle:

Pues bien, participé en varios de los grupos de negociación sobre normas de origen, en los que establecimos disciplinas innovadoras que no se habían negociado anteriormente. También participamos en las negociaciones sobre servicios financieros. Por último, participé activamente en la promoción y la aplicación del TLCAN. Tras la entrada en vigor del Tratado de Libre Comercio de América del Norte (TLCAN), pasé a ser ministro de Comercio de México, por lo que me encargué de la aplicación del acuerdo durante sus primeros años. Posteriormente, el TLCAN dio lugar a otras negociaciones, y México negoció acuerdos con la Unión Europea y con otros países latinoamericanos que, en cierto modo, también fueron consecuencia del TLCAN. Participé no solo en las negociaciones, sino también en los primeros años de aplicación de dichos acuerdos.

Grupo de empresas Tecma:

Así pues, México, tras la entrada en vigor del TLCAN, siguió firmando acuerdos de libre comercio con otros países, y hoy en día, creo que el número total asciende a 44; y, a todos los efectos, ha sido una estrategia realmente acertada, al menos desde nuestra perspectiva, para atraer inversión extranjera a México, y al sector manufacturero en particular. Las empresas procedentes de la Unión Europea y de otras regiones del mundo —como Japón, con el que México tiene acuerdos de libre comercio— quieren utilizar, o ya están utilizando, a México como plataforma de exportación para vender en ambas direcciones: tanto a Norteamérica como a Sudamérica.

Luis de la Calle:

Sí, México tomó la decisión deliberada de entablar negociaciones estratégicas en todo el mundo con países con los que hemos tenido oportunidades —culturales, geográficas y lingüísticas—, como en América Central o del Sur, y también con países que tienen un valor estratégico para México más allá de Canadá y Estados Unidos, como la Unión Europea, por supuesto, que es el otro gran bloque comercial mundial, y Japón, con la intención de garantizar que la mayor parte de nuestras exportaciones—diría que hoy en día el 95 % de las exportaciones de México— tengan acceso preferencial a todos estos mercados. Así pues, México es uno de los países con el mayor porcentaje de acceso preferencial para sus exportaciones, y eso ha dotado al sector del comercio internacional de la economía de un marco normativo. Esto se debe a que las principales ventajas que se derivan del Tratado de Libre Comercio de América del Norte (TLCAN) y de otros acuerdos comerciales similares son que contamos con normas claras, normas que son permanentes, y que existe un compromiso claro de cumplir con dichas normas. Parte del éxito del TLCAN, hasta la fecha, ha consistido precisamente en que hemos hecho permanente la apertura económica, y eso ha dado un sentido de dirección a México y a la economía mexicana.

Grupo de empresas Tecma:

Dos preguntas rápidas: la primera tiene que ver con los acuerdos de libre comercio; la segunda es un tema un poco al margen, pero creo que podría estar directamente relacionada. La primera pregunta es la siguiente: sé que entre los acuerdos de libre comercio vigentes que México ha firmado se incluye uno con el Mercosur. En el marco de ese acuerdo, ¿en qué punto se encuentran las negociaciones de libre comercio con Brasil? Sé que existe un acuerdo limitado en el sector del automóvil; ¿podría ponernos al corriente de cuál es actualmente la relación comercial entre Brasil y México?

Luis de la Calle:

Sí, bueno, México tiene un acuerdo de amplio alcance con Uruguay, que forma parte del Mercosur. Tenemos un acuerdo con Argentina, que no es tan amplio como el de Uruguay, pero que abarca varios sectores. Y luego tenemos un acuerdo sectorial con Brasil, principalmente en los sectores del automóvil y los productos químicos. Hemos intentado negociar un acuerdo comercial de amplio alcance en varias ocasiones con Brasil, pero no hemos podido iniciar realmente esas negociaciones con los brasileños. Brasil ha adoptado una postura, también estratégica, de intentar centrar su política comercial, por un lado, en el Mercosur y, por otro, en la Ronda de Doha. Por desgracia para los brasileños, el Mercosur no se ha convertido en un buen instrumento para aumentar el comercio y la inversión en esa región, ya que no existe una verdadera apertura y hay cierta incertidumbre sobre si los sectores están realmente abiertos al comercio internacional. La Ronda de Doha también ha tropezado con dificultades, ya que se ha avanzado poco en las cuestiones culturales y los sectores industriales a nivel mundial, en parte debido a ciertas imposiciones por parte de algunos países grandes como la India y otros. Brasil ha apostado todo por el Mercosur y la Ronda de Doha. México ha adoptado un enfoque diferente, negociando directamente con nuestras principales contrapartes comerciales, empezando por Estados Unidos y Canadá.

Grupo de empresas Tecma:

Gracias. La segunda pregunta que tengo está relacionada con una afirmación que ha hecho hace unos momentos sobre la seguridad de la que disfrutan México y sus socios comerciales gracias a los acuerdos normativos que se han firmado. En el ámbito político, ¿consideraría que los acuerdos comerciales —en primer lugar, el Tratado de Libre Comercio de América del Norte y, posteriormente, los que le siguieron— han influido en la estabilidad política que ha experimentado México durante los últimos 20 años?

Luis de la Calle:

El proceso democrático en México, y la apertura democrática que hemos presenciado en los últimos 20 años, discurre en paralelo al TLCAN. No existe una conexión directa entre ambos, pero comparten una misión común, ya que el TLCAN sitúa al consumidor en el centro de la política comercial de México; al fin y al cabo, cuando hablamos de acuerdos comerciales, la mayor parte de los debates en los medios de comunicación y en otros ámbitos giran en torno a qué sectores obtienen mejores resultados que otros o quién ha ganado y quién ha perdido. El impacto central del acuerdo comercial es, en realidad, el bienestar de los consumidores, ya que los consumidores en México cuentan hoy con una gama mucho más amplia de opciones, una calidad mucho mejor en bienes y servicios, y precios más bajos. El principal beneficiario de un acuerdo comercial es el consumidor. En México tenemos 112 millones de consumidores, porque todos los mexicanos son consumidores. La apertura democrática ha situado al ciudadano en el mismo grupo, ya que los consumidores y los ciudadanos pertenecen, por supuesto, al mismo grupo. La apertura comercial de México discurre en paralelo a su apertura democrática, en la que, en lugar de situar a los grupos en el centro de la atención, México está situando por fin en el centro de su atención, tanto política como económicamente, al ciudadano mexicano individual. Se trata de un cambio tremendo que sienta las bases para el futuro de México en los próximos años.

Grupo de empresas Tecma:

¿Cuáles fueron algunas de las dificultades que se plantearon en el periodo previo a la aprobación del Tratado de Libre Comercio de América del Norte hace veinte años? ¿Cuáles fueron algunas de las dificultades que hubo que superar durante las negociaciones?

Luis de la Calle:

La primera dificultad fue convencer al sector privado mexicano de que negociar era una buena idea. Cuando hablábamos con grupos o asociaciones empresariales, siempre decían que la idea del TLCAN era la mejor para México, pero que su sector aún no estaba preparado.
Había consenso en el sector privado en que era una buena idea, pero no para ellos.

Elaboramos una estrategia con EE. UU. y Canadá que implicaba que la negociación tendría una cobertura del 100 % sin excepciones, de modo que ningún sector pudiera decir «quiero quedarme al margen». Se creó así una comunidad de compradores comerciales para todos los sectores. De ahí la disciplina que permitió a los responsables de Canadá, México y EE. UU. convencer a nuestros sectores privados de que las negociaciones se iban a llevar a cabo. Esa fue la primera dificultad. Las demás dificultades tuvieron que ver con el nivel de pasión que suscitó el TLCAN, que fue más que proporcional a su importancia económica. El TLCAN fue el primer acuerdo que se debatió públicamente en programas de televisión, en la radio y en la prensa. Esto fue, por supuesto, antes de las redes sociales. Los acuerdos comerciales anteriores al TLCAN no eran objeto de debate por parte del público en general. El TLCAN fue el primer acuerdo que tuvo que defenderse en el ámbito público con una participación muy intensa de los medios de comunicación. Los funcionarios del Gobierno, como yo y otros, tuvimos que pasar de ser negociadores a vender al público los beneficios potenciales de los acuerdos del TLCAN para México, Estados Unidos y Canadá. Viajamos intensamente por estos tres países, hablando con empresarios y empresarias, en universidades, en asociaciones y con miembros del Congreso para convencerles de que tenía sentido que un país en desarrollo como México, con un alto nivel de disciplina, se sumara a acuerdos como el TLCAN con Estados Unidos y Canadá. Fue difícil convencer a la gente, pero, al final, ganamos el debate.

Grupo de empresas Tecma:

Tengo una imagen imborrable de Ross Perot y sus rotafolios, pero eso fue a este lado de la frontera.

Si echamos la vista atrás hasta el momento actual, es evidente que se trata de un acuerdo cuyos resultados aún se están desarrollando y seguirán haciéndolo durante algún tiempo en el futuro; pero, al analizar los últimos veinte años, ¿en qué aspectos cree usted que el TLCAN podría considerarse un éxito?

Luis de la Calle:

Las industrias de México, Canadá y EE. UU. están totalmente integradas. La gente no se da cuenta de que, si cerráramos la frontera entre México y EE. UU., la mayor parte de la industria estadounidense se paralizaría porque no dispondría de los componentes, las piezas y los insumos necesarios para su funcionamiento; y, a la inversa, por supuesto, si se cerrara la frontera entre EE. UU. y México, toda la industria mexicana se paralizaría. No creo que la gente se dé cuenta de lo profundamente integrada que está la industria manufacturera en América del Norte.

Hoy en día, cuando compras un coche en EE. UU., puede que esté fabricado en México, en Canadá o en EE. UU., por lo que ese coche contiene componentes de tres países. Lo mismo ocurre con los electrodomésticos y los productos electrónicos: televisores, iPhones, lo que se te ocurra. El aspecto más positivo es que hoy en día contamos con una base industrial totalmente integrada en América del Norte. Esta base industrial es probablemente la más competitiva del mundo, si se considera en su conjunto. México, Canadá y Estados Unidos pueden ahora plantearse convertirse en exportadores netos de productos manufacturados al resto del mundo, incluida China. Esto es algo que era impensable hace unos años.

Cuando negociamos el Tratado de Libre Comercio de América del Norte hace veinte años, el objetivo era aumentar el comercio entre Canadá, México y Estados Unidos. Si lo medimos con ese criterio, el acuerdo ha sido un gran éxito, ya que hemos multiplicado el volumen de comercio. Pero los demás retos para ayudar a transformar a Norteamérica en un exportador neto de productos manufacturados, especialmente hacia Asia, y el aumento de la competitividad que tenemos ahora en Norteamérica se deben, en parte, al TLCAN. Esto nos da buenas razones para creer que la industria manufacturera de Norteamérica es lo suficientemente competitiva como para conquistar el mundo: Asia y Europa.

Grupo de empresas Tecma:

En resumen, ¿sería correcto afirmar que, hoy en día, dado que los productos proceden de América del Norte y que dichos productos incorporan un determinado valor añadido basado en la ventaja comparativa que tenga cada uno de los participantes, cada país está contribuyendo a la elaboración de un producto que luego se exporta y que puede competir en las estanterías con productos de otros países gracias a que estamos combinando la ventaja comparativa de la mano de obra y la base industrial canadienses, así como la base industrial y la mano de obra estadounidenses y las de México; ¿sería correcta esa afirmación?

Luis de la Calle:

Sí, el año pasado, en 2013, México exportó a China coches por valor de 1.2 mil millones de dólares, lo que podríamos decir que no es mucho, pero si tenemos en cuenta que hace cuatro años la cifra era cero, la tasa de crecimiento de las exportaciones de automóviles a China es muy elevada. Esos coches que exportamos desde México a China son canadienses, estadounidenses y mexicanos; dependiendo de la marca y del tipo o modelo, pueden tener más o menos componentes de los tres países, pero se trata de coches norteamericanos. Si logramos exportarlos a China, todo el mundo saldrá ganando: la gente de Ohio, Míchigan y Tennessee y, por supuesto, también la de Puebla, Querétaro y Guanajuato, en México. No creo que el público sea consciente de lo profunda que es la integración, ni de que ese grado de integración es lo que va a impulsar la prosperidad de la región norteamericana en el futuro.

Grupo de empresas Tecma:

Hay una cifra que he leído, y no sé si la habrás visto, pero, en lo que respecta a cada dólar exportado desde México, me topé con unos datos —aunque ahora mismo no recuerdo la fuente— que indican que, por cada dólar de exportación mexicana, se generan 38 céntimos de ingresos para Estados Unidos.

Luis de la Calle:

Así es, el Departamento de Comercio de EE. UU. estima que, por cada dólar de exportación procedente de México, 38 céntimos corresponden a contenido estadounidense. De media, eso incluye, por supuesto, todo lo que exportamos, incluido el petróleo —cuyo contenido estadounidense es nulo—, así como productos electrónicos y de alta tecnología, piezas de aviación y todos aquellos en los que el contenido estadounidense es elevado. La diferencia entre comerciar con México y hacerlo con China radica en que, cuando Estados Unidos comercia con México, coproducimos y aportamos los recursos: la energía, la mano de obra, el capital, la logística, la marca, los sistemas de distribución y la ingeniería. Ambos países compiten juntos. En cambio, cuando comerciamos con China, lo que hacemos principalmente es proporcionar un mercado para los productos chinos que llegan a la región. La mentalidad actual es que debemos volver a trasladar la fabricación a Norteamérica. No solo vemos a China como una amenaza para la industria manufacturera norteamericana, sino que debemos empezar a verla como un mercado potencial para nuestros productos y convencernos de que, si lo hacemos juntos, seremos mucho más competitivos que si cada país norteamericano compite por su cuenta.

Grupo de empresas Tecma:

Si tuviera que echar la vista atrás, está claro que la integración de las tres economías, desde una perspectiva muy macroeconómica, es algo positivo; si piensa en algo que, entre comillas, «podría haber hecho» y «volvería a hacer», ¿cuáles serían esas cosas? ¿Qué aspectos que quizá no figuran en el Tratado de Libre Comercio de América del Norte, si hubieras podido hacer algo de otra manera, incluirías hoy en el acuerdo? ¿Hay algo que te venga a la mente cuando te planteo esta pregunta?

Luis de la Calle:

Claro, el TLCAN sigue siendo, a pesar de tener ya veinte años, un acuerdo de vanguardia. Cualquier acuerdo que se negocie a nivel internacional, incluso hoy en día, lo comparamos con el TLCAN. ¿Es un «TLCAN plus» o un «TLCAN minus»? El TLCAN sigue siendo un acuerdo de vanguardia, pero hay cosas que no hicimos, que podríamos haber hecho y que podríamos hacer ahora para que la integración resulte más rentable y para que la región sea más competitiva.

Por ejemplo, creo que necesitamos un acuerdo educativo con Estados Unidos y Canadá para poner en marcha un amplio programa de intercambio de estudiantes con el fin de formar a ingenieros, enfermeros y médicos, controladores aéreos, operadores de maquinaria pesada y profesionales de muchos otros oficios, ya que contar con mexicanos cualificados en estos ámbitos supondrá un importante impulso para la competitividad de la región.

Creo que también debemos negociar un acuerdo con Estados Unidos y Canadá para abrir un centro de investigación básica en México, de modo que podamos contar con mejores capacidades para formar a ingenieros de alto nivel y en diferentes disciplinas científicas.

Creo que también debemos llegar a un acuerdo en materia de transporte —no solo terrestre, sino también marítimo y aéreo— para convertir a América del Norte en un centro de excelencia en logística. Si no podemos transportarnos ni comunicarnos de forma eficiente, nos resultará más difícil ser más competitivos.

Por último, también debemos avanzar en lo que respecta a las barreras normativas al comercio. Lo que solía llamar «la tiranía de las pequeñas diferencias». Cuestiones como las autorizaciones relacionadas con el medio ambiente, la seguridad, la salud y la protección del consumidor, para las que deberíamos contar con un procedimiento más ágil en América del Norte. La razón es que somos los mercados más importantes los unos para los otros. México y Canadá compran el treinta por ciento de las exportaciones estadounidenses a todo el mundo. Esa es razón suficiente para que México y Canadá tengan un acceso preferencial a las agencias reguladoras de EE. UU. y, a la inversa, por supuesto, México y Canadá tendrían que conceder a EE. UU. un trato similar. Esas son las áreas que, en mi opinión, resultan más evidentes en este momento.

La otra cuestión que se plantea, a la luz de las recientes reformas del mercado energético en México, es que esa es la forma de crear un mercado energético totalmente integrado en América del Norte, ya que ahora contamos en la región con los precios más bajos de gas natural y electricidad. Esto supondrá un enorme impulso para la competitividad, y muchas industrias que abandonaron la región para trasladarse a Asia —Corea, Japón y China— volverán a América del Norte ahora que disponemos de energía competitiva. La integración del mercado energético entre Canadá, México y Estados Unidos es, en mi opinión, uno de los componentes más fundamentales para mejorar el futuro económico de la región.

Grupo de empresas Tecma:

En cuanto a ese último tema, sobre la integración de los mercados energéticos de Estados Unidos, México y Canadá, ¿estaría dispuesto a mantener en el futuro un debate específico sobre esta cuestión que pudiéramos grabar y difundir también?

Luis de la Calle:

Eso estaría bien, creo que es muy importante. Eso es lo que va a impulsar la competitividad de la región. Si Norteamérica puede incorporar más valor local por unidad de exportación gracias al acero, el vidrio y otros materiales que se utilizan en equipos de telecomunicaciones y en productos electrónicos. Esos materiales serán más baratos —como los productos químicos y las fibras sintéticas— y serán de origen norteamericano ahora que disponemos de gas natural a bajo precio.

Grupo de empresas Tecma:

De acuerdo, entonces podemos organizarnos para hacerlo en el futuro. Pero, por ahora, muchas veces, cuando la gente escucha este tipo de programas, le surgen preguntas... Su bufete representa a clientes nacionales e internacionales; en el ámbito internacional, podría haber clientes o particulares que estén escuchando esta conversación y que necesiten asesoramiento sobre cómo invertir en México. Si tuvieran alguna pregunta, ¿estaría dispuesto a responderla? ¿Cómo pueden ponerse en contacto con usted, Luis, los particulares que tengan alguna duda?

Luis de la Calle:

Pueden seguirme en Twitter y Facebook, y también pueden enviarme un correo electrónico.

Grupo de empresas Tecma:

Lo que haré es que tenemos una transcripción del podcast justo debajo del reproductor de audio, y ahí pondré tu dirección de correo electrónico y un enlace a tu página web. Si alguna persona o empresa quiere ponerse en contacto contigo, podrá hacerlo de esa manera.

Luis de la Calle:

Eso sería perfecto.

Grupo de empresas Tecma:

Muchas gracias, ha sido una conversación muy interesante y espero poder volver a hablar contigo sobre la energía y cómo se va a desarrollar este tema en los tres países en el futuro.

Luis de la Calle:

Al contrario, gracias por compartir tus opiniones sobre el TLCAN.

Grupo de empresas Tecma:

Gracias, que tengas un buen día.

Luis de la Calle:

Tú también.

Crédito de la foto:CHRISTOPHER DOMBRES